tag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post7760283797495666725..comments2023-11-16T11:27:59.903+01:00Comments on Bertals Blog: Bildung und Digitalisierung - eine DiskussionBertal Dresenhttp://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-80073810135192446852017-05-29T19:38:21.768+02:002017-05-29T19:38:21.768+02:00Hartmut Wedekind schrieb:
[Heute in der FAZ, Mark...Hartmut Wedekind schrieb:<br /><br />[Heute in der FAZ, Markus Deimann, Bildungswissenschaftler aus Lübeck] Da schimpft einer aus der anderen „Kultur“ über Meinels Cloud-Aufsatz in der FAZ im April. Denn den Anderen wird ein Heros genommen. Zum Schluss seiner Kritik will Deimann sich aber doch mit den Informatikern zusammensetzen.<br /><br />Meinel hat sehr politisch geschrieben und den Humboldt sehr dick rausgehängt. Den Rest hat die FAZ mit ihrer Bebilderung besorgt. Es wird Humboldts Denkmal ganz groß gezeigt. Und schon ruft er die andere Kultur mit einem Instrumentalismus-Vorwurf auf den Plan. Das war absehbar.<br /><br />Die Anderen hängen an ‚Open Educational Resources‘ (OER). Mit der Cloud ist die OER- Bewegung doch tot. Denn sie wird inkorporiert, geschluckt.Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-41247305228371266042017-05-05T15:57:00.214+02:002017-05-05T15:57:00.214+02:00Die Frage ist interessant, warum es kein treffende...Die Frage ist interessant, warum es kein treffenderes Wort als Bildung gibt, wenn Bildung (b) gemeint ist? Was könnte wohl den Aufstieg von Banalität und Triebhaftigkeit zu Vornehmheit (Eloquenz, Kultiviertheit), Ordnung (Strukturiertheit) und Gelassenheit (Ausgeglichenheit, Distanziertheit) ausdrücken? <br /><br />Also sieh nach bei Goethe. ‚Edel sei der Mensch, hilfreich und gut‘, heißt es da. Das ‚hilfreich und gut‘ ist Moral. also Bildung (a). Wer sich selbst im Sinne Humboldts vervollkommnet, veredelt sich. Ein Edler ist Gentleman, Kosmopolit und nachdenkender Philosoph, also alles, was Spaemann fordert.<br /><br />Es gibt ein modernes Wort, da wo das Gegenteil gemeint ist. Ein moderner Mensch kann sich radikalisieren. Auch das kann er selbst tun, so wie man sich selbst veredeln kann.Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-51247985445618342282017-05-05T12:32:52.659+02:002017-05-05T12:32:52.659+02:00Zu dem Zitat im Nachtrag vom 1.5. schrieb Hartmut ...Zu dem Zitat im Nachtrag vom 1.5. schrieb Hartmut Wedekind:<br /><br />‚Das ist falsch, sogar schon im Humboldtschen Sinne. Bildung ist das Vermögen, die Kompetenz, sich in der Welt zurecht zu finden. Bildung basiert auf Orientierungswissen, das dem Verfügungswissen (performance) gegenübersteht'<br /><br />Dieser Einwurf illustriert, was ich unter dem Begriff Wortwissenschaft (einen Euphemismus für Wortklauberei) verstehe. Da vor 200 Jahren ein preußischer Baron von H. gesagt hat, was für ihn Bildung ist, sollte man bitte gefälligst das Wort B. nicht anders verwenden. Leider tun das alle, die für B. öffentliche Mittel abzweigen wollen. Die Mittel werden nämlich dringend benötigt, nicht für B. im Sinne von Baron von H., sondern für Ausbildung und Qualifizierung gemeiner Bürger (und deren Kinder).Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-4139163342525984632017-05-02T18:16:51.083+02:002017-05-02T18:16:51.083+02:00Nachdem ich klargestellt habe, dass ich bei Bildun...Nachdem ich klargestellt habe, dass ich bei Bildung nur an Ausbildung (also Type (c) im obigen Text) denke, möchte ich für die Kompetenz im Umgang mit digitalen Medien vier Grade definieren: (a) physische Wahrnehmung und Handhabung (Gerätezugang, Fingerfertigkeit), (b) geistige Wahrnehmung und Verstehen (intellektueller Konsum), (c) semantisch korrektes Reproduzieren eines Stoffkorpus (als Laie oder Profi), und (d) kreatives Entwickeln (Ändern und Neuschaffen). Die ersten drei Kompetenzen müssen weit verbreitet werden, die vierte nicht unbedingt.<br /><br />Digitale Inhalte können zweierlei sein (a) abgeleitet oder portiert, d.h sie stammen von klassischen analogen Medien, sind strukturell unverändert und nur formal umgesetzt, oder (b) genuin oder originär, d.h. sie sind optimiert, erweitert, neu durchdacht. Wie immer ist das kurzfristige und leichtere Geschäft mit Inhalten (a) zu machen. Inhalte (b) kosten viel Geld und Lehrzeit. Daher ist das Internet heute vor allem eine riesige Ansammlung von Word- und PDF-Dateien.<br />Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-48295724029053061252017-05-01T17:11:53.110+02:002017-05-01T17:11:53.110+02:00Hartmut Wedekind erwiderte: Wunderbar. Also sprech...Hartmut Wedekind erwiderte: Wunderbar. Also sprechen wir jetzt von Bildung , digital dargeboten. Bildung so, in einer Cloud, überall (ubiquitär) und gleichzeitig (simultan) dargeboten, das ist ein (äußerlich) gigantisches Ding. Das ist atemberaubend. Wie es nach Innen aussieht, steht auf einem anderen Blatt.<br /><br />Mit Informatik und ihrer digitalen Bildung z.B. à la GI hat das aber wenig (fast nichts) zu tun. Was hat Autofahren mit Kfz-Technik zu tun? Fast nichts. Aber: Beide bedingen sich gegenseitig. Beide stehen in einem ironischen Verhältnis zueinander, d.h. man muss sich verstellen und umstellen, wenn man von einem ins andere wechselt.<br />Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-12074332930728987142017-05-01T14:29:53.622+02:002017-05-01T14:29:53.622+02:00Ja, da verstehen wir uns richtig. Mich interessier...Ja, da verstehen wir uns richtig. Mich interessiert die digital vermittelte (Aus)Bildung in lebensnützlichen Dingen mehr als edle, schöngeistige Bildung (im Sinne Wilhelms, und nicht Alexanders von Humboldts). Nicht alles, was über Informatik gelehrt wird, ist per se nützlich.Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8476761749021763994.post-19776511270308350972017-05-01T14:16:13.985+02:002017-05-01T14:16:13.985+02:00Hartmut Wedekind aus Darmstadt schrieb:
Jetzt ers...Hartmut Wedekind aus Darmstadt schrieb:<br /><br />Jetzt erst verstehe ich Ihre " Bildung digital" und die Abgrenzung zu "digitale Bildung". Verstehe ich das richtig? Das ist meine Frage. "Bildung digital", das ist z. B. Latein oder Mathe, also alte "Bildung" auf neuen digitalen Medien. Das ist wie alter Wein in neuen Schläuchen. Digitale Bildung das bedeutet hingegen: Hineingehen in die digitale Welt, um über das digitale Medium eine ganz neue Bildung zu gewinnen, die es so vorher nicht gab. <br /><br />Beides gibt's, aber völlig unterschiedlich. Digitale Bildung, das ist auch das, was die Bildungsstandards (http://informatikstandards.de/) der GI meinen. So sehen Sie das doch auch?<br /><br />Mir ist klar: Die Bildungscloud meint beides, aber mehr "Bildung digital" als "digitale Bildung". Denn: Digitale Bildung, das ist ein Schwergeschäft, die verlangt Modellbildung. Das sind die "eingekleideten Aufgaben" in Mathe von früher, die bei vielen Horror auslösten und noch auslösen. "Digitale Bildung" in der Form eines Horrorfachs wie die Mathematik (mit viel Nachhilfe), das ist abschreckend und geht, einfach unreflektiert aufgefasst, mit Sicherheit in die Hose oder ist schon in die Hose gegangen. Beim "Buchstabenrechnen" ist doch bei sehr vielen schon "Feierabend", auch gymnasial. Nur noch Dressur, die, wenn der Zwang weg ist, dann auch verschwindet. Dann kommt das Wort unserer Altgebildeten "Wissen Sie, ich war immer schon ein schlechter Rechner, aber Caesars Gallischen Krieg, den kann ich in großen Teilen noch auswendig." Und der Altgebildete fängt an, bevor wir ihn schnell fluchtartig verlassen: 'Gallia est onmis divisa in partes tres...'. Das hören wir noch, aber dann sind wir weg, über alle Berge. Aber das hoffnungslos Psychopathische, das haben wir beim Fliehen noch mitbekommen und verstanden.Bertal Dresenhttps://www.blogger.com/profile/01435152037884170636noreply@blogger.com